Татьяна Навка: «После рождения Нади супруг не просил меня бросить работу. Мой муж — мудрейший человек, и он понимает, что я не могу жить без движения». Татьяна Навка. Да, он такой, цветочек аленький! «Дочке цитирую Маргарет Тэтчер»
Татьяна Навка, чемпионка-фигуристка, светская львица и супруга Дм.Пескова внезапно ляпнула глупость, которую разместили на обложке популярного журнала, спровоцировав скандал и негативные отклики множества читательниц.
Сейчас расскажу.
42-летняя Татьяна Навка дала интервью одному из изданий и сфотографировалась для обложки.
Фотографию фигуристка опубликовала в своем микроблоге.
На обложке фраза из интервью: "Женщина не будет счастлива без детей и второй половины".
Эта фраза не понравилась пользователям сети, они возмущены и цитатой из интервью:
«Мне кажется, что какой бы ни была работа, какие бы деньги она ни приносила, женщина никогда не будет полностью счастлива, если у нее нет детей и второй половины. Когда рядом нет любящего и любимого человека, то женщина неполноценна» .
eva.ru
Женщины-подписчицы оскорблены таким заявлением и написали много гневных комментариев Татьяне:
«А если женщина не может иметь детей??? Что ща бред! Неполноценная она, ума бы ей побольше»,
«Думать..думать...процеживать мысли, прежде чем говорить.»,
«Таня, я не согласна с Вашим утверждением!!! У людей по- разному складывается жизнь, и люди по-разному смотрят на то, что такое счастье. Бывает дети больные или алкоголики, а кто-то и без мужа счастливо живет, занимаясь любимым делом. Люди приходят на Землю за разным опытом, и нужно учиться быть благодарным Богу при любых обстоятельствах»,
«А если только дети, ну нет второй половинки, значит ты несчастлив? Я не согласна»,
«Если женщине Бог не дал детей, проблемы, например со здоровьем у женщины или мужчины (не буду углубляться). Значит что, несчастные люди? Клеймо? Или женщина, ну вот не сложилось, не вышла замуж. Несчастна? Опять клеймо? А если муж пьянь, дети-наркоманы. Это как? Счастье? Я думаю, что публичные люди должны думать, что они говорят на всю страну»,
«Как можно считать не полноценной женщину без детей и мужчины! Боже что за тупое узкомыслие! Счастье может быть не только в мужчине или в детях! Иногда счастье может быть только оттого что ты просыпаешься и дышишь каждый день! Зато рожать от разных мужей это полноценно!»,
«Счастье не зависит от того замужем ты или нет, есть у тебя дети или нет! Счастье оно во всем, в любимом кафе, в чашке кофе, в новой сумочке, в интересной книге и работе. А те, кто считает, что нужно забить на себя, повиснуть на муже с 3 детьми и вот оно счастье и никак иначе, такие люди страдают недостатком образования»,
«Никогда не говори никогда) сегодня муж, есть завтра может его не стать...и что ты останешься неполноценной женщиной? вот бред»,
«Как не красиво.Вы оскорбили своим интервью многих женщин.Думайте, прежде чем выражать свои мысли»,
«Спорное утверждение о счастье.. смотря кому что от жизни нужно!!! Не у всех понятие счастья заключается в том чтобы размножаться».
Я регулярно покупаю этот журнальчик ("Антенну") своей маме, там удобно расположены программы телепередач, надо будет глянуть на обложку.
А вы с чем больше согласны, с утверждением Татьяны, или с возражениями читательниц?
05 февраля 2019Фигуристка показала упражнение, которое делает по утрам.
Татьяна Навка. фото: globallook.comНесколько дней назад Татьяна Навка вернулась из отпуска. Она провела почти весь январь со своей семьей. Однако даже на отдыхе она занималась йогой и правильно питалась. Если обычно люди за время отпуска теряют форму, то фигуристка к этой группе людей не относится. Сразу после возвращения домой она с дочкой Надеждой. А на днях спортсменка решила похвастаться своей физической формой.
больше по теме
В соцсети Навка опубликовала видео, на котором запечатлела часть своей домашней тренировки. В кадре она в синем костюме делает стойку на голове, при этом опираясь также на локти, и постепенно переводит ноги сначала в вертикальное положение, а затем параллельно к полу. «Не откладывай на завтра то, что можно сделать утром в понедельник!» - написала фигуристка. Поклонники пришли в восторг от видео. Они похвалили Татьяну за ее силу воли.
«Блестяще! Настоящая чемпионка!», «Крутая», «Невероятно, восхищаете», «Удивительные сочетания - пластичность, сила, женственность, воля, красота и доброжелательность», «Всегда в форме. Похвально», - прокомментировали подписчики. Отметим, что не так давно Навка
В этом году 23 февраля совпадает с закрытием Олимпийских игр в Сочи. Вот мы и решили порадовать наших защитников и заодно болельщиков интервью с одной из самых красивых российских спортсменок, фигуристкой Татьяной Навка. Интервью было опубликовано в журнале «ХлебСоль» за январь-февраль 2014 года, а провела его, как обычно, Юлия Высоцкая.
Татьяна Навка – российская фигуристка, олимпийская чемпионка 2006 года, двукратная чемпионка мира, трехкратная чемпионка Европы. Татьяна родилась на Украине, в Днепропетровске. В переводе с украинского «навка» значит «русалка». Что, собственно, недалеко от истины.
Юлия Высоцкая: Разговор у нас будет вкусный. Про еду. Но не в смысле, как похудеть, а в смысле что вообще значит для вас еда. Какое место она занимает в вашей жизни?
Татьяна Навка: В моей жизни еда занимает одно из первых мест. Я родом с Украины. Но, к своему стыду, в последнее время в силу своей профессии стала очень редко готовить. Всю жизнь и борщи варила, и котлеты делала, и блины. И национальные блюда. Я очень люблю готовить и очень люблю вкусно поесть. Но, как вы понимаете, меня с детства все время ограничивали в еде. Весы для меня стали чем-то страшно неприятным. Я больше не встаю на весы.
Юлия Высоцкая: Вот я тоже никогда не взвешиваюсь. Весы – это наш недоброжелатель, они нас не любят.
Татьяна Навка: У меня с детства к ним выработалось такое отвращение, что…
Юлия Высоцкая: Это потому что взвешивали насильно?!
Татьяна Навка: Да, взвешивали постоянно. Сто граммов туда, сто граммов обратно. У меня столько историй на тему взвешивания!
Юлия Высоцкая: Таня, как вы думаете, это оставляет на ребенке след? Ведь существует две теории. Некоторым в детстве запрещают все – от сахара до хлеба. А некоторым, наоборот, позволяют все. Но сегодня и правда существует такая опасность: дети едят очень много сахара. В нашем детстве его столько не было. А сахар в первую очередь ведет к лишнему весу. И я переживаю по этому поводу, но, честно сказать, я не знаю, как на это влиять. Как сделать так, чтобы не возникали какие-то комплексы, чтобы ребенок не начал бояться еды. Вот у вас был этот страх перед едой? Из-за того что надо все время взвешиваться, сидеть на диетах…
Татьяна Навка: Страх был, конечно. Но от этого я не стала есть меньше сладкого. Мне кажется, в этом вопросе надо действовать объяснениями, а не запретами. Чем больше будешь запрещать, тем больше ребенок будет хотеть. Запретный плод, сами знаете, сладок… У меня была одна очень смешная история со взвешиванием. Мой первый партнер тоже всегда очень переживал перед взвешиваниями. Во-первых, ему же носить. А во-вторых, надо просто хорошо выглядеть на льду. Фигуристка внешне должна быть похожа на балерину: тонкая, хрупкая, миниатюрная. Так вот, после очередного взвешивания я иду и покупаю большой кусок торта, захожу с ним в метро, с придыханием от него откусываю, и вдруг меня кто-то по плечу так... Я поворачиваюсь и вижу партнера. Он хватает оставшийся кусок торта и бросает его мне прямо в лицо со словами: «Наелась?» Но я-то девушка не промах, с характером! Соскребаю остатки торта с лица и обратно в партнера.
Юлия Высоцкая: Конечно, «а мне тебя носи потом!»
Татьяна Навка: Со взвешиванием много чего бывало. Тренер меня после взвешивания иногда буквально головой об стенку. Но мне кажется, что все это было бесполезно. В принципе, я была очень ответственным ребенком и в учебе, и в тренировках. Никогда не пропускала занятий. Но бывали дни, когда я так уставала от всего, что просто не могла встать с кровати и пойти на очередную тренировку. Тогда я звонила тренеру и партнеру и говорила, что заболела. И два-три дня просто лежала на кровати, смотрела телевизор, и около кровати всегда находилась внушительная горка конфет. Это была такая месть всему и всем на свете.
Юлия Высоцкая: Это такой у вас антидепрессант был…
Татьяна Навка: Я же в Москве жила одна, без мамы. И вот так я себя приводила в психологическое равновесие.
Юлия Высоцкая: Ну, сейчас вы в такой чудесной форме. Судя по всему, ваша сладкая месть никак не отразилась на внешнем виде. У вас такой здоровый и радостный взгляд и прекрасное физическое состояние. Значит, ваша психика не пострадала от таких издевательств страшных?
Татьяна Навка: Нет, не пострадала, слава богу. Но думаю, что это генетика. И…
Юлия Высоцкая: …физические нагрузки.
Татьяна Навка: Конечно. Генетика генетикой. Мне кажется, любая уважающая себя женщина хоть иногда, но занимается самоедством: и здесь у меня лишнее, и здесь… Я точно такая же. И если я на все забью, лягу на диван и не буду заниматься спортом, тут же расплывусь и стану безобразной формы. И потом, мы, спортсмены, вообще должны всю жизнь пахать, потому что нагрузки – это наш наркотик.
Юлия Высоцкая: Да, это уже химический баланс.
Татьяна Навка: Без спорта уже никак.
Юлия Высоцкая: А чем вы еще кроме коньков занимаетесь?
Татьяна Навка: Сейчас все расскажу. Когда я стояла на олимпийском пьедестале с золотой медалью и слезы текли ручьем… Все думали, что они текут от счастья. Конечно, они текли и от этого тоже. Но еще у меня в голове все время вертелась мысль: «Ну все, наконец-то! Я больше никогда в жизни не зайду в спортзал!»
Юлия Высоцкая: То есть вы приняли это решение прямо тогда?
Татьяна Навка: Даже раньше. Когда был последний тренировочный день перед отъездом на Олимпиаду в Турин. Знаете, это было такое удивительно ощущение! Не надо больше бегать, отжиматься, поднимать все эти тяжести. Я не должна больше издеваться над собой. И вот после той Олимпиады прошло почти восемь лет. И только этим летом я вдруг поняла: если и дальше буду продолжать…
Юлия Высоцкая: …кайфовать?
Татьяна Навка: Да. Ничего хорошего из этого не получится. Я, конечно, пыталась заменить это йогой, пилатесом. Все не то! Такого эффекта не получается. И вот я наконец-то взяла себе тренера. И два-три раза в неделю мы ходим вместе с Тиной Канделаки в один и тот же фитнес-клуб. Все лето я занималась спортом и, как ни удивительно, получала от этого большое удовольствие.
Юлия Высоцкая: Это же так важно – получать удовольствие от того, что ты делаешь! А что осталось у вас в памяти из детства, вкусовые ассоциации, Украина, может быть, что-то мамино?
Татьяна Навка: Знаете, я могу, что называется, родину продать за «Наполеон».
Юлия Высоцкая: За мамин?
Татьяна Навка: За мамин и за любой грамотно сделанный «Наполеон».
Юлия Высоцкая: Какой он, ваш «Наполеон»?
Татьяна Навка: В Москве у нас есть место, называется… Помните, теплоход бывший… «Ласточка»?! Вот там самый лучший «Наполеон» на свете. Очень рекомендую.
Юлия Высоцкая: Он там такой мокрый, пропитанный? С заварным кремом или со сливочным?
Татьяна Навка: С заварным, конечно. Когда мама пекла его, нам с сестрой доверяли прокалывать коржи, чтобы они не вздувались. Мне кажется, что все самые лучшие вкусовые воспоминания из детства. Новый год, «Наполеон», оливье… Все из детства.
Юлия Высоцкая: А вы что готовите?
Татьяна Навка: Да что я готовлю? Когда мы жили в Америке (до 1996 года Татьяна Навка жила в США. – Прим. ред.), там все время показывали ваши передачи «Едим дома». И я думала: «Вот когда-нибудь буду конспектировать, а потом все это готовить». И вот закончилась Олимпиада, прошло почти восемь лет, а я все жду, когда же у меня появиться время для готовки. Честно говорю: я очень люблю готовить, но все пока делаю по-быстрому. Прибежала, сделала какой-нибудь салат с крабом либо мясо быстро пожарила.
Юлия Высоцкая: Ну дайте какой-нибудь рецепт. Что вы так быстро делаете? Вот вы сегодня приедете домой и что будете делать?
Татьяна Навка: Куплю стейк, пожарю его. Сделаю помидоры с луком по-бакински. Я очень люблю крабовый салат с рукколой или тунцом. Я люблю все делать быстро. Я вообще в жизни все делаю быстро и готовлю быстро. В свое время, когда я только вышла замуж, тоже пекла пироги и блины, делала торты. Но так получалось, что все это я сама и съедала.
Юлия Высоцкая: То есть путь к сердцу мужчины блины не проложили?
Татьяна Навка: Да, не проложили. Все худели вокруг, тренировались. И я подумала, что же это я сама рою себе могилу блинами. На этом мой опыт по выпечке и закончился. Когда ребенок был маленьким, конечно, я все делала сама.
Юлия Высоцкая: А какие у вас еще слабости кроме «Наполеона»? Что вы себе иногда позволяете?
Татьяна Навка: Я вообще не ем хлеба. Но в Париже это просто невозможно. Я могу там есть самый обыкновенный багет. Там хлеб какой-то нереальный. И вот там я сколько хочу, столько и ем.
Юлия Высоцкая: Ну в Париже же не круглый год находишься. Приехал на недельку – и все!
Татьяна Навка: Потом там такая нагрузка – мама не горюй! Ходишь по магазинам – энергии уходит море. А вообще-то я слабовольная.
Юлия Высоцкая: Да ладно! Вы?! Сказала олимпийская чемпионка!
Татьяна Навка: Клянусь! Что касается еды – я слабовольная.
Юлия Высоцкая: Чем же вас можно соблазнить? Шоколадом?
Татьяна Навка: А вот нет! К шоколаду я равнодушна!
Юлия Высоцкая: Пиццей, макаронами?
Татьяна Навка: Этим можно. Паста вонголе! Я вообще обожаю Италию и все, что связано с Италией. Кстати, когда я узнала, что Олимпийские игры будут в Турине, сказала: «Точно мы их выиграем!» Это была на 100% моя Олимпиада. Мне даже кажется, что в прошлом я была итальянкой или муж у меня был итальянец. Они ведь, итальянцы, очень похожи на нас.
Юлия Высоцкая: Если говорить о вашей идеальной по вкусу стране, то это именно Италия? Не Китай, не Япония, не Франция? И в Италии вы едите все? И мясо? И пасту? И тирамису?
Татьяна Навка: В основном, конечно, я в Италии ем рыбу и морепродукты.
Юлия Высоцкая: А вот русская кухня? Она как с вами женится?
Татьяна Навка: Прекрасно! Оливье, винегрет.
Юлия Высоцкая: Ну это такая советская еда все-таки. А если говорить о гречневой каше, пирожках…
Татьяна Навка: Гречневую кашу тоже люблю, с маслом, поджаристую. Все говорят: надо сидеть на гречневой каше. Я вот так и сидела на каше со сливочным маслом.
Юлия Высоцкая: Вот так вот со сливочным масло хорошо сидится (смеются).
Татьяна Навка: Знаете, все, что касается диет, не про меня.
Юлия Высоцкая: Нет?!
Татьяна Навка: Нет. Я физически не могу заснуть голодной.
Юлия Высоцкая: Для меня диета и бессонница – это две подружки.
Татьяна Навка: Я вообще считаю, что человек должен жить с удовольствием. Я вот с удовольствием этим летом пошла в спортзал и с таким же удовольствием ем.
Юлия Высоцкая: Из чего сегодня состоит ваше меню? Хлеб не едите!
Татьяна Навка: И каши стараюсь исключить.
Юлия Высоцкая: То есть опасных углеводов вы стараетесь избегать.
Татьяна Навка: Сладкое я тоже ем очень редко. А в детстве наворачивала. Моей дочери 13 лет, и у нас те же проблемы. Я, конечно, не закрываю от нее холодильник и привожу ей иногда что-нибудь вкусненькое. Но объясняю: «Сашуль, понимаешь, ты в начале поешь хорошо, мясо, рыбу. А потом можешь есть торт, сколько хочешь».
Юлия Высоцкая: Но она же у вас серьезно в теннис играет. Это похоже на ваш роман с коньками?
Татьяна Навка: Да, очень похоже.
Юлия Высоцкая: Потому что я говорю: дети в театр? Дети – артисты? Ни-ког-да!!!
Татьяна Навка: Я теперь тоже говорю, что дети спортсмены – ни-ког-да! Но уже поздно.
Юлия Высоцкая: Поезд ушел?
Татьяна Навка: К сожалению, да! Это очень сложно! А почему с театром – никогда?
Юлия Высоцкая: Так изменилось все. Раньше это была геройская профессия. Артист и режиссер – они были героями. А сейчас не нужно быть особенно талантливым, нужно просто попасть в обойму, стать медийным лицом – и все. А это нечестно! Это несправедливо! И поэтому, если у тебя есть дар, все это очень ранит и ты страдаешь. И не находит выплеска вся эта энергия. Ваша мама, кстати, была у нас на спектакле.
Татьяна Навка: И вчера, и позавчера. Два раза.
Юлия Высоцкая: Андрей Сергеевич так и планировал – один спектакль должен идти за другим. Сначала «Дядя Ваня», потом «Три сестры».
Татьяна Навка: Я тоже должна была пойти, но, как обычно, не смогла.
Юлия Высоцкая: Приходите обязательно.
Татьяна Навка: У меня такой сумасшедший график…
Юлия Высоцкая: Да у вас же сейчас коньки. Расскажите, что вы там делаете? Это так интересно!
Татьяна Навка: Если честно, нам повезло, что мы встретились. Времени нет ни на что. Я до сих пор не понимаю, как согласилась на интервью. Просто очень хотелось с вами познакомиться.
Юлия Высоцкая: Мне очень приятно. Я тоже хотела давно познакомиться. Номер этот у нас олимпийский, и нам очень хотелось такую красавицу олимпийскую. Расскажите, что вы сейчас делаете?
Татьяна Навка: Ой, у меня сейчас куча всего. И ремонт, и…
Юлия Высоцкая: О-о, ремонт! Тогда понятно.
Татьяна Навка: Ребенок, которому нужно очень четко планировать день: школа, тренировки, опять тренировки, зубной доктор, другой доктор, мои коньки. Голова пухнет. Всевозможные интервью, походы на телевидение, походы на радио. Это все делает мою жизнь просто невозможной.
Юлия Высоцкая: Да, это такая отдельная работа… Скажите, все-таки «Ледниковый период» дает вам второе дыхание?
Татьяна Навка: Здорово, что есть такой проект. На этот раз моим партнером был Артем Михалков. С ним работать очень приятно. Хотя Артем ну просто антиспортсмен. Обычно у людей бывает хоть какая-то координация, какая-то предрасположенность к спорту…
Юлия Высоцкая: Как же можно антиспортсмена поставить на коньки и творить с ним такие чудеса?
Татьяна Навка: Артем стоит на коньках очень уверенно. Но вот с координацией, с памятью тела…
Юлия Высоцкая: Сколько часов занимали тренировки?
Татьяна Навка: По четыре часа в день.
Юлия Высоцкая: Тань, ну вы герой! Очень надеюсь, что у вас не отпадет охота, как в Турине. И вы не будете плакать от счастья, что проект наконец-то закончился и вы никогда больше не выйдете на арену «Ледникового периода».
Татьяна Навка: Конечно, сначала выдыхаешь, что, славу богу, проект закончился. Но потом становится без него скучно. Но, знаете, Артему надо отдать должное – у него потрясающая работоспособность и он очень старался.
Юлия Высоцкая: То есть сейчас вы делите себя между жизнью семейной и тренировками. А какая у вас перспектива отдыха? Что вы будете делать в ближайшие месяцы. Что планируете себе радостного?
Татьяна Навка: Да вот только Новый год.
Юлия Высоцкая: А вы в Москве его встречаете?
Татьяна Навка: Всегда только дома. Я обожаю встречать Новый год в Москве. Снег, оливье, Дед Мороз, елка, президент…
Юлия Высоцкая: Дед Мороз к вам придет? Да ладно!
Татьяна Навка: Да, к нам всегда приходит Дед Мороз. Мы обычно наряжаем кого-нибудь своего. У нас есть костюм дедаморозовский. У меня ребенок лет до восьми верил в него. А потом вдруг как-то спросила: «А почему у Деда Мороза рубашка, как у дяди Тиграна?» (Смеются.) Поэтому Дед Мороз для нашей компании дело святое.
Юлия Высоцкая: А тема с лыжами?
Татьяна Навка: После Нового года да, но сам Новый год всегда в Москве.
Юлия Высоцкая: А куда вы ездите? Где гуляете?
Татьяна Навка: Да везде.
Юлия Высоцкая: Но где вам больше нравится? Австрия, Италия… Ведь с гастрономической точки зрения они все разные. Фондю во Франции или в Швейцарии…
Татьяна Навка: Конечно, во Франции или в Италии. Австрия меня не очень привлекает.
Юлия Высоцкая: Продукты из поездок привозите?
Татьяна Навка: А как же! Из Италии.
Юлия Высоцкая: Что везете?
Татьяна Навка: Вино – это понятно!
Юлия Высоцкая: Подождите-подождите! Вот про вино очень интересно.
Татьяна Навка: Вино, конечно, итальянское.
Юлия Высоцкая: Белое? Красное?
Татьяна Навка: Любое. Еще мне нравится американское вино.
Юлия Высоцкая: То есть калифорнийское… Все-таки в вашей жизни присутствует вино как объект наслаждения.
Татьяна Навка: Я не знаю, можно ли об этом говорить – все-таки я спортсменка. Меня иногда спрашивают: «Сколько бокалов вина вы выпиваете за неделю». Я отвечаю: «Бокалов или бутылок?» (Смеются.)
Юлия Высоцкая: Очень хорошо вас понимаю. Это и для настроения, и для общего состояния… Я вот смотрю на итальянцев или французов. Они, когда садятся за обед, обязательно позволяют себе по бокальчику вина.
Татьяна Навка: Да, у них это постоянный ритуал. Летом я чаще всего бываю в Италии. Поэтому везу оттуда ботаргу, оливковое масло…
Юлия Высоцкая: О-о, ботарга! А что вы готовите из ботарги?
Татьяна Навка: Пасту можно приготовить. Зачем я вам рассказываю, вы же лучше меня знаете...
Юлия Высоцкая: Но мне и правда интересно! У всех же свои рецепты и своя ботарга…
Татьяна Навка: У нас есть одно просто потрясающее семейное блюдо. Очень выручает, если надо вечером что-то быстро приготовить, а вокруг одни голодные родственники. Причем оно и голод утоляет, и похудеть помогает. То есть и наешься, и похудеешь. Хотя ботарга – жирное блюдо. Вот мой рецепт: сельдерей порезать, маслицем полить оливковым и сверху ботаргу.
Юлия Высоцкая: А еще знаете, как очень вкусно можно сделать? Вот эти огромные помидоры – бычье сердце. Из них можно сделать толстоватое карпаччо, сверху чуть оливкового масла, потом – ботаргу и чуть-чуть чесночка, рубленого. Это очень вкусно!
Татьяна Навка: Что еще везу? Ботаргу, колбасу, сыр... Что еще везти?
Юлия Высоцкая: Кто что. Я, например, знаете, что везу? Я везу кофе, я везу сыр, я везу ветчину, я везу макароны. В Италии есть один производитель – Мончини. Такой пасты больше нет ни у кого. Это спагетти, которые нереально переварить. Я рис везу.
Татьяна Навка: Из Италии? Рис?
Юлия Высоцкая: Ну да! Для ризотто нужен специальный рис. Трюфеля иногда вожу. А вот устрицы, трюфеля – все эти гурманские буржуйские вещи, они вам близки?! Вы устрицы во сколько лет попробовали?
Татьяна Навка: В зрелом возрасте.
Юлия Высоцкая: Понятное дело, что не в восемь лет (смеются).
Татьяна Навка: Устрицы я, кстати, люблю. Особенно во Франции. Устрицы, шампанское – это святое.
Юлия Высоцкая: Ну да! Хлеб с маслом – утром. Потом устрицы с шампанским.
Татьяна Навка: А на Сардинии есть такие штуки, как вонголе, только длинненькие.
Юлия Высоцкая: Я знаю, называются канноликки.
Татьяна Навка: В Италии все очень вкусное. Даже не знаю, от чего я бы там отказалась. Я, например, совершенно равнодушна к креветкам. Но в Италии и их ем с удовольствием. И креветки, и лангустины…
Юлия Высоцкая: А в Москве продукты сами покупаете?
Татьяна Навка: Ну да, езжу на рынок…
Юлия Высоцкая: Есть прикормленные бабушки, дедушки?
Татьяна Навка: Есть, конечно. Творог, мясо… Все как у всех.
Юлия Высоцкая: А что для вас такой типичный день? Что вы на завтрак едите?
Татьяна Навка: В основном молочные продукты. Творог или йогурты. К сожалению, в Москве никак не могу найти рикотту. Я из последней поездки в Италию даже привезла вот такой ящик рикотты.
Юлия Высоцкая: Да, в вакууме. Я тоже все время привожу. Правда, рикотта бывает в некоторых магазинах и в Москве. Только надо спрашивать, чтобы они честно сказали, свежая она или нет. Потому как очень быстро портится эта рикотта.
Татьяна Навка: Чем еще завтракаю?! Яичница, омлет, сосиски…
Юлия Высоцкая: Кофе или чай?
Татьяна Навка: Утро, конечно, начинается с кофе.
Юлия Высоцкая: Вы три раза в день питаетесь? Только честно!
Татьяна Навка: Нет, конечно.
Юлия Высоцкая: Сколько? Два? Один?
Татьяна Навка: Два раза получается. Иногда что-нибудь еще перехватываю. Но не три. Три не получается.
Юлия Высоцкая: Ну и на ночь – это святое. Включить телевизор, прийти на кухню...
Татьяна Навка: Особенно под Ваню Урганта…
Юлия Высоцкая: Да-да. Вы-то без хлебушка. А я еще люблю в тостер запустить что-нибудь ржаное, чтобы и запах пошел.
Татьяна Навка: Да, бокальчик винца и Ваня Ургант…
Юлия Высоцкая: Прекрасно! Я должна у вас узнать еще одну важную вещь. Ваша кухня – это сердце вашего дома?
Татьяна Навка: Да, для меня кухня…
Юлия Высоцкая: Вся жизнь на кухне?
Татьяна Навка: Конечно. Во время предыдущего ремонта я очень долго искала кухню. Нашла и сказала своему дизайнеру: «Хочу вот эту кухню!» А она мне и говорит: «Ты понимаешь, что эта кухня стоит как вся твоя мебель, вместе взятая?» И я ей отвечаю: «Неважно. Хочу эту!» Кухня – это самое главное место в моем доме. У нас есть отдельная гостиная с большим столом, но есть на кухне островок с «куриными» стульчиками. И все роятся около этого островка, ближе к холодильнику.
Юлия Высоцкая: Назовите пять вещей, которые должны быть на вашей кухне обязательно.
Татьяна Навка: Телевизор, холодильник… Ну что еще?
Юлия Высоцкая: Вот у меня на кухне должны быть обязательно хорошая бутылка шампанского в холодильнике, черный шоколад, кофе правильный… Музыка – включаю Вакарчука «Я не сдамся без бою», и даже в пять утра я в порядке, несмотря на то что пять дней до этого не спала.
Татьяна Навка: Ну тогда у меня должны быть обязательно свечи, ботарга (смеются), бутылка вина, желательно и белого, и красного (чтобы был выбор). Кстати, опять же, когда я делала тот ремонт сразу после Олимпиады в Турине, мне поставили маленький винный холодильник, и я спрашивала: «Боже, зачем мне такой большой?» А сегодня мне уже «маловата кольчужка». Еще на моей кухне есть специальный ящичек для ручек, блокнотиков, писем, документов разных.
Юлия Высоцкая: Ну и последний вопрос: как вы отдыхаете, как расслабляетесь?
Татьяна Навка: Я, к сожалению, не могу часто уезжать. Многие уезжают на каникулы с детьми осенью, весной. В нашей семье такой возможности нет. Поэтому есть Новый год, после него горы и лыжи или, наоборот, теплые края – поплавать. Правда, летом есть возможность уезжать на все три месяца. И тогда это море и Италия. А в повседневной жизни раз в неделю обязательно баня, кино, книжки, подружки – это святое. Если не Ваня Ургант, то подружки (смеются). Знаете, я такой человек – во всем стараюсь находить положительные моменты. И если вдруг появляется хоть какой-то намек на депрессию или ненужное волнение, стараюсь тут же из этого состояния выйти.
Юлия Высоцкая: Я очень хорошо это понимаю. Туда, в это состояние нельзя! Таня, огромное вам спасибо. Душевно поговорили…
Татьяна Навка: Давно надо было встретиться.
04 октября 2017Знаменитая фигуристка рассказала о новом этапе в жизни и воспитании дочерей.
Фото: Пресс-служба Mercury, Татьяна в украшениях ChopardОлимпийская чемпионка Татьяна Навка считает, что после сорока лет жизнь только начинается. Сейчас у Татьяны забот больше, чем обычно: она готовит первый собственный ледовый проект, при этом успевает уделять время мужу и детям. Мы узнали у фигуристки, почему ее младшая дочь, 3-летняя Надя, читает наизусть «У Лукоморья дуб зеленый» и как старшая дочка, 17-летняя Саша, готовится к ЕГЭ.
«Готовлю покушение на Пушкина»
— Татьяна, десять лет назад вы завоевали олимпийское «золото». О чем начали мечтать, когда завоевали главную награду? Чем хотели заняться после завершения карьеры?
— Цель всей моей жизни тогда была достигнута — я стала олимпийской чемпионкой. Ощущала феерию счастья, но в то же время пугала неопределенность: жизнь продолжается, и не ясно, что будет дальше. В Японии, Америке и других крупных странах уже тогда фигурное катание было популярным, существовало множество ледовых шоу, поэтому там работы для фигуристов всегда хватало. Конечно, были предложения выступать за границей. Но когда приезжаешь туда, чувствуешь себя всего лишь гостем. Кататься, работать хотела в России. Такая возможность появилась после старта на Первом канале «Ледникового периода». Благодаря телепроекту фигурное катание полюбили миллионы людей, а мы стали востребованны на Родине. Илья Авербух, помимо «Ледникового периода», создал целую ледовую империю — так у многих фигуристов появилась работа в шоу. Мы все время ездили с гастрольными турами, выступали.
— Вспоминаю слова Татьяны Тарасовой: «Навка одна из немногих фигуристок, кто на протяжении многих лет не потерял удовольствия от каждодневного общения с профессией». Как думаете, лет через 10 эти слова можно будет повторить?
— 10 лет назад, когда выиграла Олимпийские игры, подумала: «Дай бог мне еще пять-шесть лет прокататься, и я буду самым счастливым человеком». А сегодня соглашусь со словами Кати Тихомировой из фильма « »: «В 40 лет жизнь только начинается». Невозможно предсказать будущее. Но точно знаю, что сейчас начинается новая глава моей жизни. Последние несколько лет друзья, близкие часто интересовались: «У тебя столько опыта, энергии — почему ты не сделаешь что-то свое?» Было страшно решиться на собственный проект, так как у нас уже есть несколько прекрасных ледовых шоу. Я такой человек, которому надо все время к чему-то стремиться, узнавать новое, пробивать стены, удивлять. Возможно, потому, что я Овен по знаку зодиака. В этом году почувствовала, что время пришло и я готова сделать серьезный проект. Результат сможете увидеть уже 23 декабря. Все новогодние каникулы будет идти мое шоу «Руслан и Людмила». Я взяла на себя большую ответственность, можно сказать, что покушаюсь на Пушкина (смеется). А если серьезно, то мы ведь пишем музыку на стихи Пушкина, а это большая ответственность. Благодаря красочному шоу, спецэффектам мы попытаемся интересно переложить на современный лад поэму «Руслан и Людмила», которую Александр Сергеевич Пушкин написал 200 лет назад.
Татьяна Навка и Петр Чернышев в образах Руслана и Людмилы
— Вы в роли Людмилы, но Русланом неожиданно стал не Роман Костомаров, а Петр Чернышев. Почему?
— Вы знаете, я изначально предполагала, что Роман не сможет участвовать в моем проекте, так как он задействован в представлениях Ильи Авербуха. Хотя надежда, что Илья все-таки отпустит Романа, оставалась. Но по понятным причинам Роман не смог. Но, как вы знаете, нет худа без добра! Мой давний друг великолепный фигурист . Он точно попадает в образ, к тому же у него подходящая благородная внешность, он артистичен и гармоничен в роли Руслана. Так еще раз убедилась: все, что ни делается в жизни, к лучшему. В своем шоу я и продюсер, и режиссер-постановщик, контролирую весь процесс. Со мной работает сильная команда. Мне безумно интересно учиться у нашего режиссера-постановщика Алексея Сеченова, открывать с его помощью для себя закулисье создания ледового шоу. Последние несколько месяцев живу исключительно этой работой, моя семья и друзья уже привыкли, что постоянно обсуждаем шоу. Хотя мой муж уже начинает ворчать, ревнует к «Руслану и Людмиле» (смеется).
Татьяна Навка с супругом, коллегами и участниками благотворительного марафона «Бегущие сердца». Фото: instagram.com
— Когда случается сложная ситуация, нужно принять решение, а его нет. Как поступаете сейчас и кто помогал раньше, когда катались?
— С возрастом научилась не паниковать, и в любой непонятной ситуации самое правильное выдержать паузу. Помните, как в сказке «Царевна-лягушка» лягушка говорила Ивану-царевичу: «Ложись спать! Утро вечера мудренее». Сложные решения принимаю утром, на свежую голову — просыпаюсь и понимаю, как справиться с «неразрешимой» проблемой. Мудрость пришла с опытом. А в юности родители подсказывали правильные решения. Я всегда знала — мама с папой примут и поддержат меня в любой ситуации. Теперь закладываю эту же уверенность в своих дочках и в детях своего мужа — они растут, зная, что у них дома надежный тыл. Дети должны чувствовать — их окружают любящие люди. Нужно верить в детей, всегда давать возможность себя проявить. Не стоит останавливать их желания чему-то научиться, не нужно говорить: не делай этого, у тебя ничего не получится. Я ни в коем случае не кричу — в нашем доме вообще не знают, что такое повышать голос. Но могу серьезно сказать Наде, что можно делать, а чего нельзя. Всегда подробно объясню почему.
«Дочке цитирую Маргарет Тэтчер»
— Для вашей семьи этот год ответственный — старшая дочь учится в выпускном классе. Контролируете учебу или доверяете Саше?
— Важно было контролировать до 16 лет, сейчас Саша уже понимает, что за нее никто ничего не сделает. Вижу, что она отвечает за свои поступки, прилежно и ответственно относится к учебе. Учится хорошо, я ею горжусь. У нас доверительные отношения, поэтому Саша со мной советуется, делится, спрашивает совета как у подруги. Действительно, у нее начался ответственный год — впереди подготовка к ЕГЭ, поступление в институт на экономический факультет.
У старшей дочки олимпийской чемпионки Саши этот год очень ответственный — впереди подготовка к ЕГЭ и поступление в институт. Фото: Пресс-служба Mercury
— Контролируете круг общения?
— Не контролирую, но знаю, с кем Саша дружит, — это дети из ее класса и школы. Они бывают и у нас в гостях, ездят на экскурсии, проводят поэтические вечера, играют в спортивные игры. Все они увлечены учебой, знают, к чему стремиться. Мне безумно нравится круг общения Саши.
— После того как Саша из-за травмы решила не продолжать карьеру теннисистки, она увлеклась музыкой. Поет, клип выпустила. Для родителей часто проблема разглядеть склонности ребенка. В кого у нее этот талант?
Фото: Пресс-служба Mercury
— Точно не в меня! (Смеется.) Может быть, в папу или бабушек и дедушек? Саша очень стеснялась и пела в основном, когда никого не было дома. Это было ее хобби, которое дочка от всех скрывала. Но пару раз я услышала, как Саша поет, поэтому, когда она перестала заниматься профессиональным спортом, мы вместе решили, что начнет заниматься вокалом и музыкой. Было важно сразу после завершения карьеры теннисистки чем-то занять дочку, чтобы не случилось разочарования, депрессии, метаний и поиска себя. Мы выбрали композитора, он написал несколько песен, и два года назад Саша впервые выступила на нашей свадьбе в Сочи — это был ее подарок. Дочке безумно нравится, у нее получается, поэтому я поддерживаю это увлечение. На одном из мероприятий познакомились с Максом Фадеевым, он узнал о том, что Саша поет, пообщался с ней, дал несколько советов. Макс сказал — Саша понравилась ему, открытая, мудрая, целеустремленная. Чуть позже он написал для Саши песню: когда музыка была готова, предложил самой подумать над словами. В итоге мы сняли клип. Конечно, сейчас главная задача дочери окончить школу и поступить в институт, но она продолжит профессионально развивать вокал.
Задача Саши — поступить в институт, но она продолжит профессионально развивать вокал
— Получается, что именно родители должны заметить талант в ребенке, подтолкнуть его в нужный момент, поддержать?
— Чаще всего помочь могут только родители. И со мной, и с Сашей было именно так. Редко когда ребенок пробивается сам. Помните историю, как Наташу Ионову-Чистякову случайно увидели на улице и в 11 лет пригласили сниматься в детский киножурнал «Ералаш»? Она была сорванцом, а этот счастливый случай сделал из нее звездочку, которую потом заметил Макс Фадеев — и она стала Глюк’оZой. Таких случаев — один на миллион. Поэтому в профессиональной ориентации детей роль родителей значительна.
— Ваш характер у Саши? Добьется нужного результата в любой ситуации?
— Вы знаете, у меня очень целеустремленная Саша. Конечно, пример родителей немаловажен. Если папа все свободное время лежит на диване, пьет пиво, ест чипсы, смотрит сериалы и футбол, то сын будет брать пример с него. Или когда мама целыми днями пропадает в магазинах и салонах красоты, занята исключительно собой, то дочка, скорее всего, станет похожей на нее. В семьях, где родители работают, ведут интересный, насыщенный и здоровый образ жизни, постоянно учатся чему-то новому, у детей нет шанса вырасти другими. Я часто напоминаю Саше цитату Маргарет Тэтчер: «Следите за своими мыслями, ибо они становятся словами. Слова превращаются в действия, а действия — в привычки. Берегитесь привычек, ибо они формируют характер. Усмиряйте характер, ибо он становится судьбой. Что мы думаем — тем становимся». Человек порой списывает свои недостатки и неудачи на характер, но часто причина проблем — обычная распущенность.
Младшая дочка Татьяны Навки Надя девочка занятая — ходит на плавание, гимнастику, рисует, лепит, занимается музыкой и иностранными языками. Но и на мультфильмы времени хватает. Фото: Личный архив
— Чем занимаете младшую дочку? В спорт Надю еще не отдали?
— Надя у нас плавает с пеленок. Сейчас водим ее ежедневно на плавание или гимнастику. Это оздоровительные занятия для детей, все упражнения простые, чтобы ребенок развивался и направлял энергию в правильное русло. В ближайшее время планирую отдать Надю танцевать, сейчас как раз ищу место, куда будем ее водить. Мы не планируем вырастить из Нади олимпийскую чемпионку, просто хотим, чтобы она была гармоничным человеком и нашла себя. Ведь мы воспитываем детей не для того, чтобы они вырастали гениями, а родители потом хвастались этим. Наша цель прочувствовать интересы ребенка, направить его так, чтобы он потом увереннее шел по жизни. Для этого развиваем, направляем дочку на разные занятия. В ее расписании лепка, рисование, иностранные языки, музыка, чтение. Наде все это нравится, у нее глаза горят. Она с удовольствием мастерит поделки маме и папе, у нас дома целая галерея из аппликаций, рисунков, фигурок из пластилина. Считаю, что ребенок должен быть максимально занят, а не сидеть днями у телевизора или с айпадом. Мультики тоже нужно смотреть, но у ребенка должен быть режим.
— Какие сказки читаете Наде?
— Я сторонник классики: читаем «Морозко», «Гуси-лебеди», «Три поросенка», «Дюймовочку» и другие традиционные произведения. Считаю, что в раннем детстве надо читать классические произведения, так как в этих произведениях заложены правильные основы формирования личности. Сейчас по понятным причинам Надя чаще всего рассказывает наизусть отрывок из поэмы «Руслан и Людмила» «У Лукоморья дуб зеленый».
Таня впервые вышла на лед в пять лет. Фото: Личный архив
— У вас сейчас много работы, кто помогает с заботой о детях?
— У Нади есть няня. Но моя главная опора — мама, она помогает с Надей, когда я занята. Мама — наш семейный локомотив, она с детства меня направляла, была двигателем, который давал энергию и веру в собственные силы. Она в разных ситуациях находила правильные слова, и я верила: смогу, справлюсь с новой задачей. Сейчас бабушка играет большую роль в жизни Саши: заряжает внучку уверенностью в собственных силах, поддерживает, вдохновляет.
— Не могу не узнать ваш прогноз на Олимпиаду в Корее. Осталось чуть больше четырех месяцев, каковы наши шансы на «золото»?
— Хочется верить, что в одиночном женском фигурном катании у нас будет несколько медалей. Не оставляю надежды, что на пьедестале окажется и наша танцевальная пара. Александр Жулин сейчас готовит к Олимпиаде две замечательных пары. Это — Катя Боброва с Дмитрием Соловьевым и Виктория Синицина и Никита Кацалапов. Считаю, что Синицина и Кацапалов — будущее мирового фигурного катания. А в этом году у них потрясающая программа. Кстати, Александр Жулин помогает в моем ледовом шоу в постановках с хореографией. Так как у Александра сейчас важный олимпийский сезон, он нечасто сможет присутствовать на тренировках, но сможет курировать процесс.
Олимпийское «золото» Турина в танцах на льду у Татьяны Навки и Романа Костомарова. Фото: Mark BAKER/ASSOCIATED PRESS/FOTOLINK/EAST NEWS
— Этой осенью обсуждают . Они в юном возрасте завоевали олимпийское «золото». Ведь это не самое плохое завершение карьеры? Трагедии ведь не случилось, как считают многие.
— Конечно, не самое плохое! Они совсем юные: Аделине Сотниковой — 21 год, Юлии Липницкой — 19 лет. А у них уже есть статус олимпийских чемпионов, а значит, есть голова на плечах. Они могут идти и покорять мир: учиться, ставить любые цели и добиваться их. Уж если они завоевали олимпийские медали, то не пропадут во взрослой жизни.
— Для вас на первом месте семья или новые проекты, амбиции?
— Я так уверенно сегодня иду вперед благодаря моей семье: мужу, который всегда меня поддерживает, родителям и детям — они мой надежный тыл. Слава богу, они рядом. Только это дает уверенность и возможность преодолевать любые трудности, придумывать новые интересные проекты и реализовывать их.
Личное дело
Татьяна Навка родилась 13 апреля 1975 года. Впервые вышла на лед в 5 лет. Олимпийская чемпионка в танцах на льду в паре с Романом Костомаровым, трехкратная чемпионка России и Европы, двукратная чемпионка мира. Заслуженный мастер спорта России. Окончила Академию физической культуры и Московский государственный университет культуры и искусств (специальность — «режиссер театральных представлений и праздников»). Продюсер и исполнительница главной роли в ледовом шоу «Руслан и Людмила», премьера которого состоится 23 декабря в Москве. Воспитывает двух дочерей: 17-летнюю Александру Жулину и 3-летнюю Надежду Пескову. Замужем.
Marie Claire: Как вам кажется, у кого легче характер?
Саша : Ой.
Татьяна : Моя дочь мне всегда говорит: «Мама, это только ты думаешь, что у тебя легкий характер» (смеется).
Cаша : Мне мама то же самое говорит. Мне кажется, с чужими людьми я характер не показываю, только с родными. Бывает, завожусь. Не сразу, но меня отпускает, и потом все хорошо. Я над собой работаю, искореняю такие черты.
Какая черта есть в Саше, которой не хватает вам, Татьяна?
Татьяна : Даже не знаю. Мне кажется, всего хватает. Наверное, Саша не по годам мудрая. Могу сказать, чего Саше не хватает (возможно, в силу возраста). Она может прийти, сесть и смотреть в одну точку. Или в телефон. Я за это время уже переоделась и что-то сделать успела. Говорю Саше: «Ты потеряла 30 минут, просто выбросила это время». Она отвечает: «Мама, не все такие, как ты». Я же тоже в молодости не ценила время. С возрастом начинаешь думать иначе.
У вас есть границы личного пространства? Например, мой гардероб – твой гардероб. Вы существуете на разных территориях?
Саша : Гардероб у нас общий. Если мне нужно, я могу взять что-то из маминых вещей.
Татьяна : У меня одно требование: чтобы Саша уважительно к вещам относилась. У нас есть вещи на двоих. К примеру, мы недавно на пару купили свитер.
Психологи считают, что отношения матери и дочери проходят четыре стадии. Фазы, как правило, длятся по 7–10 лет. Вы по классификации на третьей фазе. А первая стадия – это полное единение с мамой. Ты помнишь себя до семи лет, Саша?
Саша : Помню и себя, и маму. Несмотря на то что она постоянно была занята тренировками, никогда не жалела на меня свободного времени. Однозначно, мне хватало маминой любви и заботы.
Можешь привести пример: ты очень маленькая с мамой?
Саша : В памяти много таких моментов, например, она забирает меня из садика на машине. Или прогулки в выходные в парке с друзьями. Мы тогда жили в Америке. Я очень ждала, когда закончатся будни и мама меня с собой возьмет в молл – там она покупала мне pretzel (крендель).
Татьяна : Дать претцель было важно, она на час замолкала. И сидела в коляске как зачарованная... А помнишь, как я тебя подстригла налысо?
Я опасалась, что нанесла ребенку психологическую травму
Саша : А, да. Года три мне было. Я, по-моему, даже не плакала, а начала расстраиваться на следующий день, когда поняла, что выгляжу как мальчик.
Татьяна : Я это сделала, чтобы волосы были гуще. У Саши очень долго не росли волосы. Я все ждала, ждала. По русским традициям в год стригут. Думаю: «Зачем стричь? И так отрастут». Два года – не растут. Два с половиной – не растут. В три я решаю: «У ребенка не растут волосы, потому что я ее вовремя не подстригла». И мы проэкспериментировали.
Саша : А я ведь тогда уже начинала ощущать себя девочкой, носить исключительно платья.
Татьяна : Саша пыталась скрыть отсутствие волос, наматывала на голову полотенца, натягивала колготки. Я тогда долго еще опасалась, что нанесла ребенку психологическую травму. Зато теперь видите, какие волосы. Отросли, когда им было суждено. На моей младшей – Надежде – я уже не экспериментирую, конечно (смеется).
Татьяна, а какая была Саша до семи лет? Что первым делом вспоминается?
Татьяна : Она дебоширка была, забияка. Веселая девчонка с характером. Не сидела на месте. Ничего не боялась. Добрая. Ну, такая, как и сейчас.
Немецкие крендели и сегодня работают?
Саша : Стараемся их не есть... Я еще вспомнила из ярких детских моментов – гордость за маму на Олимпиаде в Турине. Мне шесть было, я смотрела с трибуны, как катается моя мама, я еще не совсем понимала, что это настолько все грандиозно, что это Олимпийские игры, что она к этому шла всю жизнь. Бабушка плакала. Все молились. А потом, когда ты выиграла, все заорали. И я поняла – мама всех победила. Уже после награждения ты подъехала и взяла меня с трибуны на руки, прокатилась со мной по всему стадиону.
Татьяна : Это было запрещено. За мной бежала куча полицейских с криками: «Нельзя!» Я же чувствовала, что в этот момент я самый могучий человек на свете. Могу делать все, что хочу. Я заслужила. Этого мы не забудем никогда.
Подбираемся ко второй стадии, когда подросток пытается с мамой спорить. Когда Саша решила быть независимой?
Саша : На самом деле, спорила я с раннего детства, мне кажется. То есть мой спорщицкий нрав – это просто характер. Но я знаю, что можно и чего нельзя. Поэтому проблем со мной не было пока что.
Татьяна : Да тебе просто некогда было. Ты серьезно занималась спортом.
Решение пойти в спорт чье было?
Саша : Меня отдали. Как всех.
Татьяна : У нас не было альтернатив. Только спорт. Другое дело – фигурное катание или теннис.
Саша : Папа в выходные играл в теннис. И меня с собой брал. Теннис мне нравился намного больше фигурного катания. И оно пошло само собой. Я занималась на две страны – в России и во Франции. А в 15 у меня травма спины случилась.
Саша, обидно было?
Саша : Если бы было обидно, я бы не бросила теннис.
Татьяна : Она долго к этому шла. Я видела ее страх, который знаю по себе: после спорта жизни нет. Отсюда и пение появилось, надо было как-то Сашу поддержать и не дать ей потеряться.
Матери, которые гордо уходят и никогда не просят прощения, чему они учат?
Саша, но ведь это же означало не только то, что ты оставишь спорт. Образ жизни изменился. Ты возвращалась в дом. Я правильно понимаю?
Саша : Да, я вернулась домой, но за границей я ничего такого не делала, чего не могла делать в Москве. Конечно, хочется с друзьями проводить время. Я и провожу. Просто главное не в этом.
А что главное?
Татьяна : Я же говорю – она слишком взрослая.
Саша : Главное – работать, трудиться. Чтобы потом...
Татьяна : ...после сорока уверенно стоять на ногах.
Саша : Да, и гулять с друзьями (смеется).
Я вас слушаю и понимаю: когда люди могут вот так спокойно говорить об отношениях, недостатках, чувствах – это диагноз здорового человека. Отношения у вас очень ровные, правильные. И как будто совсем без шероховатостей...
Татьяна : Конечно, бывает, ругаемся. Порой Саша злится из-за того, что у мамы очень много дел. Или я переспрашиваю одно и то же по 150 раз.
Саша: Да, и я закатываю глаза, потому что 150 раз – это чересчур. А мама в ответ классическое: «Как ты можешь так с матерью разговаривать?»
Кто первый идет на мировую?
Татьяна : Ну, поначалу я. Приходила, жалела, прощения просила, несмотря на то, что понимала: изначально неправа Саша, а я – лишь в том, что не хватило выдержки промолчать.
Саша : Да, ты приходишь всегда, когда серьезная ссора, ты мудрее.
Татьяна : Даже родные люди не могут жить в стерильных отношениях. И потом, матери, которые гордо уходят и никогда не просят прощения, чему они учат? Чтобы ребенок во взрослой жизни точно так же себя вел: сбегал, хлопнув дверью, неделями не разговаривал с мужем, с детьми, – и все это всего лишь из-за гордыни? На мой взгляд, это глупо и слабо.
Саша : Ну да. Я чаще стала говорить: «Извини, была неправа».
Саша, есть личная территория, куда ты маму не допускаешь?
Саша : Личная территория в плане комнаты?
Татьяна : Наверное, шире. К примеру, телефон Саши я не могу открыть и посмотреть. Вернее – могу, но если она мне разрешит.
Пароль стоит?
Татьяна : Конечно. Тем не менее Саша берет мой телефон и всегда смотрит. На это я говорю: «Несправедливо».
Из чего я делаю вывод, что у Татьяны телефон не на пароле или Саша знает пароль.
Саша : Я знаю, да.
Сейчас, конечно, Саша обожает сестру. Подарки ей покупает
А мама твой не знает?
Саша : Может, и знает. Я не в курсе.
Насколько хорошо вы знаете друг друга? Саша, назови, к примеру, три вещи, которые могут поднять маме настроение.
Татьяна : Ты когда-нибудь думала об этом?
Саша : Ну, быть самой в хорошем настроении.
То есть мама реагирует на твое настроение?
Саша : Да. Для нее это главное.
Так. Целовать маму?
Саша : Ну, не знаю. В детстве это было нормально, а сейчас очень странно.
Все такое проходят, это понимаешь, когда наступает четвертая фаза – в вашем случае лет через 5–7. Начинаешь осознавать, как тебе повезло с мамой... Татьяна, и к вам такой же вопрос по поводу Саши. Что нужно сделать, чтобы у Саши сложился день?
Саша : Я сама должна сложить свой день.
Татьяна : Если у тебя плохое настроение, то ничего не поможет. Вывожу ее из этого состояния разговорами.
Саш, по-другому построю вопрос: что могла бы сделать мама в течение дня, чтобы тебе было приятно? Мы помним первое правило: не задавать 150 раз один и тот же вопрос.
Татьяна : Ну, наверное, не звонить часто. Так?
Саша : Излишне не опекать, да. И не сомневаться во мне. Иногда мама попросит что-то сделать, я сделаю, а она звонит, и я по тону слышу: уверена, что я даже не бралась. Я же понимаю, что важно, а что может подождать.
Скажи, ты маме даешь советы? Приведи пример, когда ты что-то маме порекомендовала и она прислушалась .
Саша : У мамы сейчас шоу «Руслан и Людмила» будет. Она долго думала насчет рекламного постера. Я ей подала пару идей по цветам, по дизайну.
Семья у вас большая. Саша, ты маму ревнуешь?
Саша : Я люблю быть одна. Если меня оставить одну, я буду только рада. Поэтому нет такого, что мне вынь да положь быть вдвоем с мамой.
Татьяна : А мне нужно. Вечером на подъезде к дому пишу ей: «Саша, я вернулась. Приходи к маме» (смеется).
Видела в Instagram, что вы завели собаку. Это всегда много эмоций.
Татьяна: Да, три дня назад у нас появилась Мишель. Выбирали между Мишель и Шанель.
Саша : Она очень похожа на мишку, поэтому Мишель.
Это первое домашнее животное?
Татьяна: Нет-нет, у нас была собака. В марте умерла. Мишель больше Надина.
Саша : Подарили Наде, но она общая.
Когда у тебя есть маленькая сестра, это какие чувства вызывает? Когда ты сама уже взрослая, а сестра мелкая.
Саша : Она прекрасная. Всегда в хорошем настроении. У нее уже есть чувство юмора, мне кажется. Она так серьезно рассказывает истории, и это смешно и мило.
Татьяна : Когда я забеременела, Саше было 13 лет, у нее были страхи, конечно.
Саша : Мне еще нужно было полное внимание.
Татьяна : И она боялась, потому что привыкла, что она одна-единственная. Слава богу, Саша со мной этим делилась. Когда Саша узнала, что я беременна, она сделала такое лицо и в открытую сказала: «Понятно!.. А точно?» А потом стала загадывать желание, чтобы это был мальчик.
Саша : Ну да, я одна девочка и один мальчик, то есть внимание и мне, и мальчику равное.
Татьяна : А сейчас, конечно, Саша обожает Надю, подарки ей покупает.
Саша : И ничего не изменилось. Ни капельки.
